ZTAVIO / XAVIER - VIN#6145

[ZTAVIO]

Y a-t-il un tuto pour ça ?

[cooldrick]

Certainement dans contrôle et réglage du k-jet

[Stainless]

pour récapituler. comme je l'ai déjà indiqué au mois de mai.. il s'agit trés probablement d'un probleme de pression residuelle dans l'alimentation. pour s'en assurer, il suffit de controler les pressions ( comme suggeré deja au mois de mars ).
sans ces mesures, vous n'avancerez jamais, et tournerez longtemps en rond.
on peut tres bien sauter sur des conclusions hasardeuses ( TTS, problemes electriques ), mais ca ne servira qu'a changer des pieces couteuses pour rien, comme la pompe et l'accu qui visiblement, ont été changées prématurement et c'est dommage.
mais ce n'est pas dans mes habitudes, ni ma methode. c'est un probleme classique et assez facile s'il est pris avec methode, logique et... experience...
que le garagiste mesure ces pressions, principalement la pression residuelle. si elle s'averait correcte, on pourra envisager autre chose, mais pas avant. ( mais j'espere qu'il ne facturera pas des conseils donnés gratuitements )

[ZTAVIO]

Nous nous sommes procurés l'outil pour mesurer la pression résiduelle. Pourriez-vous m'indiquer comment m'en servir, ou brancher quoi à quoi ? Je vous remercie.

[Stainless]

parfait. la procedure est decrite dans le tutoriel controle et reglages. vanne fermée = pression d'alim. vanne ouverte = pression de controle )
il me faut :
- pression d'alimentation
- pressions du regulateur de chauffe ( WUR), a froid ET à chaud
- pression residuelle, apres 30mn et 1 heure

le demarrage "tiede" depend d'un equuilibre entre la pression d'alim, celle du wur et la pression residuelle, la temperature et l'etat du TTS

[ZTAVIO]

Alors, le relais RPM a été retiré (n°34 sur la doc) et le fil marron a été shunté avec le blanc/mauve. La pompe a fonctionné et la valeur sur le mano a donné 1,7 bar à froid alors qu'elle devrait être de 5,1. Impossible de savoir d'où provient la perte de pression ; Les éléments suivants ont été remplacés : joints, pompe, accumulateur. Pour info, la vanne sur le circuit du mano n'a que 2 positions : ouverte ou fermée (elle est mise sur ouverte).

Quelqu'un aurait il une explication ?

[Joedjd]

Quelle pompe as tu ?

[Stainless]

attention au sens de montage du manometre. la conduite portant la vanne doit se trouver cote regulateur de chauffe, ainsi on mesure la pression d'alimentation provenant du doseur, quand la vanne est fermée. ( comme deja dit plus haut).
quand elle est ouverte, on mesure la pression de controle ( pression du regulateur).
ne pas inverser les branchements. de toute facon la pression d'alim ne peut pas etre de 1.7, autrement il serait impossible de la demarrer en toute circonstance.

si les branchements sont corrects, et que vanne ouverte vous mesurez toujours 1.7, ca signifie que le regulateur est hors specifications. et largement. donc a chaud, i ldoit etre completement fermé d'ou le defaut de carburant

[cooldrick]

Fais des photos du branchement que l'on puisse te dire si tu as bon là dessus déjà.

Photos photos, le visuel est toujours plus parlant

[ZTAVIO]

Ok, voici ce que qui se passe :

1/ installation du mano

2/ vanne mise verticalement
3/ relais RPM retiré, shunt entre le marron et le blanc/violet (pompe en fonction)
4/ lecture de la pression à froid : vanne position verticale = 4,7 bars (désolé pour la photo floue )

5/ la vanne est mise en position horizontale = 1,7 bars
6/ Arrêt de la pompe
7/ la pression diminue à 0 bar dans les 10 secondes

8/ remise du relais RPM dans son support
9/ démarrage moteur, compte tours 850-900/minutes, lecture de pression position horizontale = 3,4 bars

10/ température 160 F, après 20/30 minutes

11/ arrêt moteur, la pression tombe à 0 bar dans les 10 secondes
12/ le moteur ne démarre plus.

Donc, aucune pression résiduelle...

Pour info, voici le branchement de la pompe avec le clapet anti-retour :

Et la pompe qui a été changée (car elle était HS) :

[Stainless]

ok.
- fais une mesure de pression residuelle avec la vanne fermé, pour information.
- comment se fait il que tu aies 2 valeurs de pression de controle differentes ( 1.7 puis 3.4 ) à deux moments differents ?
on peut d'ores et dèjà constater que :
- la pression d'alimentation est trop faible. à ajuster au niveau du regulateur de pression.
- il y a un probleme de mesure en ce qui concerne la pression de controle. pour le moment on ne peut rien affirmer de l'etat du regulateur de chauffe.
- la pression residuelle ne tient pas. controler les joints lors du reglage du regulateur

[Stainless]

bon j'ai pigé ce qui ne va pas. en fait il y a deux problemes majeurs distincts ;
en dehors de la perte de pression residuelle, il doit y avoir un mauvais branchement du circuit a depression sur le WUR ; si les mesures de pression de controle sont differentes moteur tournant ou arreté, c'est que la depression joue sur le regulateur, et ça ne devrait pas. ( ça ne doit jouer qu'ne phase d'acceleration ) donc verifier le routage des conduites a depression, puis l'etat et le sens de branchement de la capsule " delay valve"
une fois ces circuits verifies et conformes, si la pression de controle est toujours de 1.7, c'est que le WUR est HS et doit etre refait ou changé.

[ZTAVIO]

On a refait les essais, à froid :

Le socle du relais RPM avec shunt des fils marron blanc/violet.
La pompe fonctionne, la vanne du mano est fermée et indique 4,7 bars.
Je mets la vanne ouverte et le mano indique 2 bars.
Je retire le shunt et je remets le relais RPM, le mano indique 0.
Je démarre le moteur avec la vanne ouverte et le mano indique 2 bars.
Je ferme la vanne (toujours moteur tournant) et le mano indique 4,7 bars.
J'ouvre à nouveau la vanne et le mano indique 3,4 bars, et reste durant que le moteur chauffe à 160°F.
C'est un peu bizarre !
J'arrête le moteur et le mano tombe à 0 quelques secondes après.
Je redémarre le moteur aussitôt et le mano indique 3,4 bars.
J'arrête le moteur et le mano indique 0.
Après 15 mm, le moteur ne démarre plus.
Je ne trouve aucune fuite d'essence.

[Stainless]

ok donc je confirme ce que j'ai dit juste au dessus.

C'est un peu bizarre ! .

non rien d'etrange, il y a jsute une bidouille ou un element HS dans le circuit a depression du WUR

[ZTAVIO]

Merci pour tes conseils. On va regarder ça !